Podcast Magnata da Tecnologia com Transtorno Bipolar Compartilha Sua História com o Fundador do Kayak, Paul English

Tech Magnate with Bipolar Disorder Shares His Story with Kayak Founder, Paul English

Você consegue nomear um magnata da tecnologia milionário com transtorno bipolar? Bem, agora você pode. O convidado de hoje é Paul English, mais conhecido como o fundador do site de viagens Kayak.

À medida que mais e mais celebridades das artes compartilham publicamente seus diagnósticos de transtorno bipolar, muitas pessoas no mundo dos negócios ainda optam por esconder sua doença devido ao estigma e discriminação.

Junte-se a nós enquanto Paul nos conta sua história de conviver com o transtorno bipolar, incluindo alguns dos estigmas que ele enfrentou no ambiente de trabalho.

Biografia do Convidado

Paul English

Paul English é o fundador do Boston Venture Studio. Paul já co-fundou e vendeu com sucesso seis startups – Kayak, Lola, Moonbeam, GetHuman, Boston Light e Intermute.

Paul também é o fundador de quatro organizações sem fins lucrativos – Summits Education no Haiti, Embrace Boston, The Winter Walk for Homelessness e o Bipolar Social Club.

Paul é o tema do livro de Tracy Kidder, “A Truck Full of Money”. Você pode ouvir uma entrevista com Paul em “How I Built This” com Guy Raz e pode assistir ao seu vídeo do TEDxBoston em 2022.

Apresentador do Podcast Inside Mental Health

Gabe Howard

Gabe Howard é um escritor e palestrante premiado que vive com transtorno bipolar. Ele é autor do popular livro “A Doença Mental É um Babaca e Outras Observações”, disponível na Amazon; cópias autografadas também estão disponíveis diretamente com o autor.

Gabe mora nos subúrbios de Columbus, Ohio. Ele vive com sua esposa solidária, Kendall, e um cachorro Schnauzer Miniatura que ele nunca quis, mas agora não consegue imaginar a vida sem.

Para contratar Gabe para o seu próximo evento ou saber mais sobre ele, visite gabehoward.com.

Transcrição do Episódio

Nota do Produtor: Por favor, tenha em mente que esta transcrição foi gerada por computador e, portanto, pode conter imprecisões e erros gramaticais. Obrigado.

Locutor: Você está ouvindo Inside Mental Health: A Psych Central Podcast, onde especialistas compartilham experiências e os últimos pensamentos sobre saúde mental e psicologia. Aqui está seu anfitrião, Gabe Howard.

Gabe Howard: Bem-vindo ao programa, pessoal. Eu sou seu anfitrião Gabe Howard e hoje estamos falando com Paul English. Paul é mais conhecido como o fundador do site de viagens Kayak. Atualmente, ele dedica seu tempo como um dos principais filantropos do país. E seu último projeto, o Bipolar Social Club, reflete sua experiência de vida. Paul, bem-vindo ao podcast.

Paul English: É ótimo estar aqui. Estou muito animado para falar com você.

Gabe Howard: Lá nos anos 80, minha televisão estava inundada com todos esses comerciais do Hair Club for Men. No final, o porta-voz olhava diretamente para a câmera e dizia: “Não sou apenas o fundador. Também sou um cliente”.

Paul English: [Risadas]

Gabe Howard: Seu diagnóstico de bipolaridade foi o que o levou a se tornar um defensor da saúde mental?

Paul English: Foi sim. Fui diagnosticado aos 25 anos e realmente lutei muito durante meus 20 e poucos anos e até mesmo nos meus 30 e poucos anos. Eu tenho sido aberto sobre ser bipolar agora há mais de dez anos. E, como fui bem-sucedido na área de tecnologia e sou conhecido na comunidade tecnológica, quando as pessoas veem artigos e entrevistas comigo que encontram por causa do meu histórico tecnológico. Mas quando falo sobre o bipolar, as pessoas têm me procurado nos últimos dez anos, dizendo: “Ah, é tão bom ouvir você falar abertamente sobre isso”. E muitas vezes, as pessoas me pediram para falar com meu filho, que está na faculdade e está enfrentando dificuldades. Então, eu tenho cerca de meia dúzia de jovens que tenho orientado nos últimos anos, e um deles, de forma muito trágica, acabou se suicidando no ano passado no Quênia. E isso realmente me chocou. Foi muito traumático para mim porque eu tinha uma amizade boa com esse jovem e me fez perceber que eu passo todo esse tempo fazendo trabalho voluntário. Eu comecei outras três organizações sem fins lucrativos e gastei muito tempo e dinheiro com elas, mas nunca fiz nada pessoal. Então, quando meu amigo Jake se matou, me fez pensar que eu deveria fazer algo relacionado ao bipolar.

Gabe Howard: Quero dizer que sinto muito pela sua amiga. Eu sei que a ideação suicida ressoa em nossa comunidade. Mesmo que eu não conheça o Jake, como alguém que vive com transtorno bipolar, sempre que alguém perde essa batalha, é algo muito importante para pessoas que… Bem, que já tiveram os mesmos pensamentos. Então, sinto muito por isso. E espero que você esteja bem e que a família dele esteja bem.

Paul English: Sabe, a memória dele me inspira a trabalhar duro neste projeto. Mas não apenas ele, mas também outras pessoas que conheci ao longo dos anos que lutaram contra a doença bipolar no passado ou atualmente. Todos os meus amigos bipolares me inspiram a fazer algo para ajudar aqui.

Gabe Howard: Agora, Paul, não quero adivinhar sua idade, mas eu sei que você tem mais de 35 anos.

Paul English: Vou te dizer minha idade, estou orgulhoso da minha idade. Tenho 59 anos.

Gabe Howard: 59 anos. Então, você disse

Paul English: Sim.

Gabe Howard: Que você foi diagnosticado aos 25 anos,

Paul English: Isso mesmo.

Gabe Howard: Mas parece que você tinha cerca de 49 anos quando essencialmente tornou público o transtorno bipolar. Então

Paul English: Parece certo.

Gabe Howard: Sim, houve um grande período em que você não divulgou. Qual foi o motivo para isso?

Paul English: Bem, eu sempre contei para um pequeno número de amigos e familiares, e incentivo fortemente todos os seus ouvintes a fazerem o mesmo, porque tenho um irmão que é terapeuta, meu irmão Tim, e ele diz que não há cura no segredo. Se você mantém algo em segredo, você está muito sozinho e geralmente não consegue sair disso sem a ajuda das pessoas. Então, o que eu disse às pessoas, especialmente às pessoas mais jovens que estão passando por isso pela primeira vez, é encontrar um membro da família, um amigo e um colega, seja na escola ou no trabalho. E se você puder contar para uma pessoa em cada uma dessas três partes da sua vida. A vergonha vai desaparecer. Essas pessoas vão se aproximar para ajudá-lo, se você escolher as pessoas certas. E será o começo da sua jornada para a cura e o manejo dessa doença.

Gabe Howard: Você é uma das pessoas mais bem-sucedidas. Na verdade, geralmente não gosto de falar em absoluto, mas posso dizer honestamente que você provavelmente é a pessoa mais bem-sucedida que já conheci, o que significa que você é a pessoa mais bem-sucedida no manejo do transtorno bipolar que já conheci. O seu sucesso foi um fator de proteção para reduzir a discriminação, a vergonha, o estigma, ou você também enfrentou isso tão duramente quanto nós?

Paul English: Bem. Quando fui atingido pelo transtorno bipolar pela primeira vez, eu estava trabalhando em tempo integral como programador e ainda não tinha alcançado nenhum sucesso, então não pude contar com meu sucesso como uma maneira de. Você sabe, de certa forma, sair disso. Foi traumático para mim. O primeiro diagnóstico e os episódios maníacos e a depressão que tive em meus 20 anos foram muito, muito difíceis. Mas quando comecei a falar sobre isso aos poucos, a cada ano eu contava para mais e mais pessoas e provavelmente, na verdade, no início do Kayak em 2004, eu tinha 40 anos, e foi quando comecei a contar para mais e mais pessoas, praticamente todos que trabalhavam comigo sabiam sobre isso. Certamente, à medida que o Kayak cresceu e se tornou mais bem-sucedido e até mesmo a empresa que vendi antes do Kayak me deu alguma confiança, as pessoas disseram, ok, talvez ele seja bipolar, mas ele também conseguiu realizar coisas. E assim, eu tinha esse histórico de conquistas que ajudou um pouco. Mas também sei que divulgar minha doença também me prejudicou. Um repórter da revista Boston me acompanhou por um mês e escreveu uma matéria sobre mim, e eu fui muito aberto com ele sobre tudo. E foi uma entrevista muito abrangente em que ele falou sobre empreendedorismo, família, trabalho sem fins lucrativos e saúde mental.

Paul English: E um dos meus investidores de risco, não vou mencionar o nome, teve a pessoa de marketing deles ligar para a minha pessoa de marketing e disse: por favor, não deixe o Paul dar entrevistas assim novamente, porque achei que isso me fez parecer ruim, que eu estava tão vulnerável e tão aberto sobre minhas fraquezas. E isso me fez pensar que talvez eu não queira trabalhar com esse investidor de risco novamente. Porque, sabe, uma das minhas palavras favoritas é neurodiversidade. E quando você lê sobre neurodiversidade, espero que aprenda a apreciar pessoas que pensam de maneira diferente umas das outras, que passaram por experiências diferentes e até a celebrar essas pessoas. E o fato de algumas pessoas nos negócios dizerem, ah, o Paul é meio louco, sabe, ele é muito volátil, muito imprevisível. Não queremos trabalhar com ele. Isso é decepcionante para mim, mas decidi que acho que posso fazer mais bem sendo aberto sobre isso e tentando ser um modelo para as pessoas, especialmente as mais jovens que estão começando a enfrentar essa luta agora, para dizer que há um caminho adiante. E prefiro fazer isso para ajudar na minha própria cura e ajudar na cura dos outros, mesmo que signifique perder alguns negócios.

Gabe Howard: Enquanto estou sentado aqui ouvindo sua história, eu penso, wow, por que alguém olharia para você e decidiria, oh, eu não quero trabalhar com você por causa do seu nível de sucesso que você teve. Quero dizer, você teve um repórter te seguindo por um mês. Eu não consigo fazer um repórter me seguir por uma hora, o que mostra o nível de sucesso que você alcançou. E ainda assim, mesmo com tudo isso, tudo o que eles viram foi que o transtorno bipolar estava no artigo e eles acharam que algo ruim poderia acontecer por causa disso. Como isso faz você se sentir, Paul?

Paul English: Sim, o repórter era um cara ótimo e eu me senti conectado a ele imediatamente e me senti muito confortável conversando com ele. E ele estava interessado na minha doença bipolar e não de uma forma. Eu não sei. Eu achei que suas perguntas eram muito apropriadas. Ele estava apenas naturalmente curioso. Ele não estava cavando ou tentando me fazer parecer ruim. Ele estava apenas curioso sobre isso. E então, eu fui aberto com ele e quando diferentes coisas surgiam ao longo do mês relacionadas à minha doença mental, eu contava para ele. E posso dizer com a visão retrospectiva depois de ler o artigo e seus ouvintes provavelmente podem encontrar se eles apenas procurarem meu nome no Google e na revista Boston. Mas, olhando para trás, sabe de uma coisa? Eu teria feito a entrevista de forma diferente, para que ele não me fizesse parecer tão louco. Eu não sei. Quero dizer, eu tenho essa coisa como o luxo dos ricos ou o luxo dos bem-sucedidos, que uma vez que você alcança um certo nível de sucesso, eu posso apontar para isso e dizer, ok, eu sei que sou volátil, mas também sei que posso criar empresas porque já criei e vendi seis empresas de software agora. E sabe, eu faço isso porque estou em medicamentos. Eu faço terapia. Sou aberto com meu diagnóstico para meus amigos. Pessoas no meu trabalho que sabem sobre minha condição e me apoiam.

Gabe Howard: Sua história de recuperação soa muito parecida com a minha, onde você prestou atenção à medicação, prestou atenção à terapia, construiu uma equipe de apoio. Você teve arrependimentos no passado, coisas que você precisava trabalhar e que você esperava. No final, acredito que suas palavras foram que as pessoas te conheciam, que você era uma pessoa gentil e que você estava tentando. Isso atinge. Acredito que realmente atinge todos que vivem com e gerenciam o transtorno bipolar. Vamos falar um pouco sobre detalhes agora. Que conselho você tem para pessoas que estão gerenciando o transtorno bipolar, que estão lutando, que não estão em recuperação agora?

Paul English: A primeira coisa que eu diria, na verdade eu tenho um post no meu blog sobre isso. Meu site é apenas meu nome. É PaulEnglish.com. E se você clicar no link dos artigos, verá que falo sobre minha própria doença bipolar e dou conselhos às pessoas. A primeira coisa é simplesmente você não está sozinho. A pior coisa sobre doenças mentais é se sentir como um espetáculo de horrores, como se você estivesse quebrado e nunca fosse se curar novamente. E pode ser muito assustador estar em um episódio maníaco ou em um episódio depressivo onde você fica no chão do seu quarto por dias e não consegue sair. É, sabe, quero dizer, seus ouvintes que têm transtorno bipolar, doença mental, saberão como é isso. Mas se você tiver, novamente, um membro da família. Um colega, um amigo que sabe sobre a condição, eles podem te ajudar. E eu tenho tentado ser esse amigo. Amigos meus que lutam contra o transtorno bipolar ou outras doenças mentais. Eu tinha um amigo com uma depressão bastante grave e ele não saía do quarto por dias. E sua esposa sabia que eu era próximo dele e eu tentei tirá-lo de casa apenas para dar uma volta comigo todos os dias. E alguns dias tive que subir até o quarto dele e dizer: não vou sair daqui até você sair da cama para irmos dar uma volta juntos. E eu o levei de volta à terapia. Eu o levei, sabe, a conversar com médicos novamente sobre ajustar seus medicamentos. E aos poucos, sabe, dia após dia, como ir dar uma volta e conversar. De alguma forma, ele encontrou um caminho para fora e ele me ajudou nos meus dias sombrios. Eu o ajudei nos dias sombrios dele. Acredito que ter alguém ao seu lado é realmente, realmente importante. Acredito que seja mais importante do que terapia. É mais importante do que os livros que você lê. É ter alguém com quem você possa conversar.

Gabe Howard: Às vezes, isso pode ser mais fácil falar do que fazer. E quero informar aos nossos ouvintes que estão lutando para encontrar grupos de apoio, grupos de apoio online são extremamente valiosos e um ótimo lugar para conhecer pessoas com mentalidades semelhantes com quem você pode compartilhar. Eu reconheço que não é um lugar para necessariamente fazer amigos. Não quero criar essa ideia na cabeça das pessoas, mas definitivamente é um lugar para ganhar confiança, aprender algumas habilidades e potencialmente fazer amizades. Agora, Paul, você começou o Bipolar Social Club e em seu nome e em minha cabeça, tenho essa ideia de um bar dos anos 20, certo? Tem uma batida secreta para entrar. E é um nome realmente legal e isso gera um sentimento muito feliz em mim. Mas o que exatamente é o Bipolar Social Club e como isso vai funcionar?

Paul English: Sim, eu adoro a sua interpretação do nome porque essa era minha intenção. Eu não estava necessariamente pensando em um lugar clandestino, mas estava pensando nisso. Então, eu tenho essa coisa onde, tipo, amigos gays me dizem que alguns deles têm o “gaydar” e conseguem identificar uma pessoa gay quando a conhecem. Eu sinto que tenho um “radar bipolar”. Se estou em uma sala e conheço alguém que é bipolar, olho para essa pessoa como se ela tivesse, como se tivesse algo especial. Há algo nelas que é diferente da maioria das pessoas. E assim, adoro quando conheço pessoas bipolares. E embora cada um de nós tenha algum trauma em nosso passado, também podemos celebrar, sabe, o fato de sermos diferentes das outras pessoas e celebrar alguns aspectos positivos disso, quero dizer, a mania, a mania total, é muito assustadora. Mas às vezes, se você está apenas hipomaníaco ou ao longo do caminho, às vezes pode ser volátil e tomar algumas decisões ruins. Mas também há uma parte disso que é divertida, onde você é realmente criativo e prolífico. E assim, a ideia do Clube Social Bipolar, é onde as pessoas podem se reunir online ou pessoalmente e contar histórias e ajudar umas às outras a navegar. E estou tentando encontrar uma ou mais celebridades que tenham sido abertas sobre serem bipolares para se associarem a mim e realmente co-fundarem essa coisa, porque seria incrível se pudéssemos conseguir a Selena Gomez ou outra pessoa que tenha sido aberta para ajudar a promover a marca.

Pausa para o Patrocinador

Gabe Howard: Estamos de volta com o fundador da Kayak, Paul English, discutindo sua vida com transtorno bipolar. Cada vez mais, vemos pessoas proeminentes vivendo abertamente com transtorno bipolar e falando sobre isso publicamente. Mas muitas dessas pessoas estão nas artes. Elas estão em Hollywood. Não vemos muitas pessoas do mundo dos negócios falando sobre viver com qualquer doença mental, especialmente uma tão séria como o transtorno bipolar. Mas no mundo dos negócios, em Wall Street, sabemos que apenas estatisticamente, há um certo número de pessoas que estão lidando com doenças mentais graves e persistentes, que têm problemas de saúde mental, que vivem com transtorno bipolar. Mas se olharmos para a lista Forbes 100, ninguém nessa lista admite viver com transtorno bipolar, exceto talvez você. Paul, preciso perguntar, o que o fez decidir que estava tudo bem ser tão aberto?

Paul English: Sim, espero que isso mude. Hum.

Gabe Howard: É incomum alguém como você se expor, e isso deve ter sido uma decisão muito, muito difícil. Ou talvez não tenha sido. Houve um momento em que você pensou: sabe de uma coisa? Dane-se. Vou contar tudo para todo mundo.

Paul English: Sim, quando eu realmente me expus foi quando comecei a contar para mais e mais pessoas no início da Kayak, contei para todos na empresa. Enviei um e-mail para a empresa um dia. Havia um dia de conscientização sobre saúde mental ou algo assim. E eu disse que uma das coisas que adoro nesta empresa é que somos tão solidários uns com os outros que me sinto à vontade para contar a vocês que sofro de transtorno bipolar, depressão, ansiedade e ataques de pânico, e quero que este seja um lugar seguro, onde, se você quiser alguém para conversar, estou aqui para você, porque isso afeta muitas famílias. E recebi os e-mails mais gentis da equipe. E novamente, sinto que tenho um ditado que as pessoas seguem a confiança, mas são leais à vulnerabilidade. E se você for vulnerável, as pessoas vão se aproximar. Elas vão querer ajudar você. Então, foi quando comecei a falar sobre isso. E então, em 2016, um autor muito famoso chamado Tracy Kidder se aproximou de mim para perguntar se poderia escrever um livro sobre mim. Inicialmente, eu disse não, porque, embora eu seja um pouco uma figura pública no mundo da tecnologia ou no mundo sem fins lucrativos, sou um pouco introvertido e tenho um lado tímido. E eu só pensei, ter um livro sobre mim soa terrível. Mas passei alguns meses com Tracy tentando convencê-lo a escrever sobre alguns dos meus amigos e, eventualmente, ele acabou me convencendo e, quando ele me convenceu, eu disse: Ok, vou fazer o livro.

Paul English: Foi um projeto de três anos e ele morou comigo meio período durante um ano. Ele dormia em um quarto de hóspedes na minha casa, ia a todas as minhas reuniões. Ele é um homem muito charmoso e persuasivo e brilhante. E então decidi: que diabos, vou me abrir totalmente nesse ponto. A Kayak havia se tornado pública. Vendemos a empresa por 2 bilhões de dólares e eu disse: não tenho nada a perder. Vou contar tudo para eles. E assim, passamos três anos e eu contei tudo para ele, e não tinha ideia do que ele estava escrevendo porque cobrimos tanto material em três anos. Quando finalmente li o livro, só li uma vez, bem rápido. Ele me deu no final e disse que eu tinha 24 horas para fazer quaisquer correções sérias. Se eu cometi erros e foi um pouco desconfortável ler sobre mim, mas gostei de ler sobre as histórias sobre meu pai e meu mentor. Hum. Mas foi quando me abri totalmente. E então, quando esse livro foi publicado, não realmente por minha causa, mas por causa do autor, Tracy Kidder. Ele mesmo é tão famoso e vende tantos livros que ele fez uma turnê de palestras e eu me juntei a ele nas datas que pude. E isso meio que abriu as comportas. E houve muito interesse da mídia sobre a curiosidade de um executivo de tecnologia que está sendo tão vulnerável em público.

Gabe Howard: É uma coisa muito curiosa e muito incomum. Acho que talvez nos últimos dez anos você tenha se acostumado com isso. Mas posso dizer, como um homem que convive com transtorno bipolar, não há muitos Paul English por aí. Há celebridades e pessoas notáveis. Mas um magnata da tecnologia, certo? Apenas alguém no mundo dos negócios que é incomum ser tão aberto e vulnerável. Mas é importante e extremamente útil porque, ei, você sabe, só preciso aprender a programar, inventar um site, vendê-lo por 2 bilhões de dólares. Certo. Estou quase lá. Estou tão perto. Estou a três passos de distância. Mas, falando sério, é super importante porque a mensagem que muitas pessoas com transtorno bipolar recebem é: ei, tente apenas se manter estável, arranje algo para ocupar seu tempo. Talvez você possa trabalhar meio período. A mensagem que muitos de nós recebem é que não podemos ser o que quisermos. É limite suas expectativas e tente não incomodar ninguém. Então, gosto da sua mensagem porque é uma mensagem poderosa. Reconheço que não quero que ninguém pense que estou sofrendo de grandiosidade ou mania. Reconheço que não estou a três passos de me tornar um bilionário.

Paul English: [Risos]

Gabe Howard: Paul, os sintomas do transtorno bipolar são frequentemente discutidos. Adoramos falar sobre mania. Adoramos falar sobre depressão. Obviamente, a ideação suicida é algo que realmente precisa ser discutido com mais frequência. Mas um dos tópicos no transtorno bipolar que é quase ignorado é a raiva. A raiva bipolar é algo que simplesmente não recebe muita atenção, muita discussão. Na verdade, não recebe muita coisa. Mas eu entendo que há algo sobre a raiva bipolar.

Paul English: Sim. Eu sou alguém que tinha muita raiva. Quando adolescente, eu explodia e ficava com raiva muito facilmente. E uma vez descobri esse vietnamita budista chamado Thich Nhat Hanh, e ele escreveu um livro sobre raiva, que eu li, e tive a sorte de vê-lo falar uma vez quando ele veio a Boston. E ele realmente transformou a maneira como penso sobre isso. Existe um ditado budista que diz que ficar com raiva de alguém é como beber veneno e esperar que a pessoa morra. E a história aqui é que a raiva nos machuca. Agora, digamos que você esteja dirigindo seu carro pela estrada e alguém te fecha. Se você tivesse um martelo no banco ao lado quando alguém te fechasse, você não se bateria na cabeça com o martelo. Qual é o ponto disso? Bem, ficar com raiva dessa pessoa, xingá-la, gritar com ela, ela ainda está na sua frente no trânsito. Você não fez nada além de se machucar. Então, por que fazer isso? E não quero simplificar demais, mas há um grau em que a raiva é uma escolha. E você pode basicamente aceitar as pessoas pelo que elas fazem e por suas transgressões. Quando alguém me prejudica, eu penso, sabe, se eu tivesse a química e a história de vida deles e o dia que eles tiveram, eu faria a mesma coisa que eles fizeram.

Paul English: E então, se você perceber que pode ter compaixão pelas pessoas, até mesmo compaixão pelas pessoas que te prejudicam, você pode aceitar. Quero dizer, espero que você não permita que elas continuem te prejudicando. Se você está em um relacionamento abusivo, você deve sair desse relacionamento, por exemplo. Mas andar por aí com raiva do mundo, você precisa aprender a se livrar disso. Também sou um grande fã da Oração da Serenidade, que diz: “Deus, conceda-me a serenidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar as coisas que posso e a sabedoria para conhecer a diferença”. Isso também se relaciona com uma técnica budista ou filosofia budista de aceitação radical. Os budistas acreditam que o sofrimento acontece quando você não aceita a realidade. Quando algo acontece e você se sente prejudicado por isso, você o rejeita. Você não quer que seja verdade. É quando você sofre. Mas se algo acontece e você apenas aceita. Não há mais sofrimento. Portanto, a Oração da Serenidade tem sido realmente importante para mim em termos de perceber algumas coisas que você pode e deve mudar. Algumas coisas que você não pode mudar. Você deve aceitá-las porque não aceitá-las é sofrer.

Gabe Howard: Uma das coisas em que penso quando penso em raiva é que a raiva é uma emoção e todos a têm, com ou sem transtorno bipolar. E então tenho esse conceito que chamo, novamente, isso não é científico, mas chamo de raiva bipolar. E aqui está basicamente como defino a raiva bipolar. É quando a raiva sobre a qual você tinha escolha persiste por tanto tempo que se torna uma ruminação e as ruminações no transtorno bipolar são bem compreendidas. É quando você fica preso em algo, simplesmente não consegue deixar ir. E se você não deixar essa raiva antes que se torne uma ruminação, então você não consegue se livrar dessa raiva. E ela realmente nos destrói por dentro. Concordo com tudo o que você disse. Conheço muitas pessoas que estão com raiva de muitas coisas, e acho que você simplesmente não pode controlar isso. Você realmente precisa deixar isso ir. Meu pai ainda está com raiva das pessoas que o cortaram no trânsito há 35 anos. Entendo que ele é motorista de caminhão, cara, deixe pra lá. Eles nem fabricam mais aquele carro que te cortou. Mas se meu pai vivesse com transtorno bipolar e não deixasse essa raiva ir embora e alcançasse aquela fase de ruminação, então a pessoa com transtorno bipolar começa a tomar decisões baseadas nisso. Eles começam a acreditar que é verdade. E todos esses são perigos. São perigos que nos colocam em perigo. Portanto, se você pode controlar essa raiva antes que ela se torne uma ruminação, antes que se torne um sintoma, acho que há tanta sabedoria nisso, porque não acaba em nenhum lugar bom, pelo menos de acordo com a minha experiência pessoal.

Paul English: Eu concordo completamente com isso. Quero dizer, uma das minhas frases favoritas é “deixe pra lá”. Minha namorada está tão cansada de me ouvir dizer isso para ela, mas ela fica chateada com algo que acontece no trabalho ou em outras áreas da vida dela. E eu fico pensando, se você não pode controlar, você precisa apenas aceitar, porque a resistência é de onde vem o sofrimento.

Gabe Howard: Eu adoro quando você concorda comigo, Paul. Paul,

Paul English: [Risadas]

Gabe Howard: Onde as pessoas podem te encontrar online? Onde as pessoas podem encontrar o Bipolar Social Club? Dê-nos todos os detalhes.

Paul English: Então, você pode. Eu tenho um site muito simples. É só o meu nome. É PaulEnglish.com. lá tem um link para artigos. Tem diferentes entrevistas e artigos lá. Meu nome de usuário no Twitter é @EnglishPaulM. Como @EnglishPaulM. M de Michael. E o Bipolar Social Club é simplesmente BipolarSocialClub.org. Então, as pessoas podem me encontrar através de qualquer um desses três métodos.

Gabe Howard: E eu incentivo todos a conferir isso. Muito obrigado, Paul, por estar aqui.

Paul English: Sim, foi ótimo conversar com você. Obrigado.

Gabe Howard: De nada, Paul, e um grande obrigado a todos os nossos ouvintes também. Meu nome é Gabe Howard e sou um palestrante público premiado que pode estar disponível para o seu próximo evento. Também sou autor do livro “Mental Illness Is an Asshole and Other Observations”, que está na Amazon. Ou você pode obter uma cópia autografada com brindes gratuitos indo para o meu site, gabehoward.com. Onde quer que você tenha baixado este episódio, por favor, siga e se inscreva no programa. É totalmente grátis e você pode fazer um favor para mim? Recomende o podcast para seus amigos, seus familiares, seus colegas. Compartilhe nas redes sociais. Inferno, envie uma mensagem de texto para alguém. Compartilhar o programa é como crescemos. Vejo todos vocês na próxima quinta-feira em Inside Mental Health.

Locutor: Você esteve ouvindo Inside Mental Health: A Psych Central Podcast da HealthyGrown Media. Tem um tópico ou sugestão de convidado? Envie um e-mail para [email protected]. Episódios anteriores podem ser encontrados em HealthyGrown.com/show ou no seu tocador de podcast favorito. Obrigado por ouvir.