Podcast Comer em excesso é um exemplo de automedicação?

Você está usando comida para lidar?

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Nosso apresentador, Gabe Howard, costumava pesar mais de 250 quilos. Hoje em dia, ele mantém um peso mais saudável – e tem feito isso por mais de 20 anos. Muitas pessoas, incluindo Gabe, acreditam que a compulsão alimentar é um exemplo de automedicação. Usando algo – neste caso, comida – para mascarar os sintomas do transtorno bipolar.

Se você sente que come compulsivamente como forma de lidar com os sintomas do transtorno bipolar, este episódio é para você. Ouça agora para encontrar outras alternativas e entender os mecanismos psicológicos envolvidos.

Conheça os anfitriões do podcast Inside Bipolar

Gabe Howard

Gabe Howard é um escritor e palestrante premiado que vive com transtorno bipolar. Ele é autor do popular livro “A doença mental é uma droga e outras observações”, disponível na Amazon; cópias autografadas também estão disponíveis diretamente do autor. Ele também é o apresentador do podcast Inside Mental Health da 3Health Media, disponível em seu player de podcast favorito. Para saber mais sobre Gabe, ou contratá-lo para o seu próximo evento, visite o site dele, gabehoward.com.

Dra. Nicole Washington
Dra. Nicole Washington

Dra. Nicole Washington é natural de Baton Rouge, Louisiana, onde estudou na Southern University and A&M College. Após receber seu diploma de bacharel, ela se mudou para Tulsa, Oklahoma, para se matricular na Oklahoma State University College of Osteopathic Medicine. Ela completou uma residência em psiquiatria na Universidade de Oklahoma em Tulsa. Desde o término de sua residência, Washington tem passado a maior parte de sua carreira cuidando e sendo defensora daqueles que normalmente não consomem serviços de saúde mental, particularmente comunidades desfavorecidas, pessoas com problemas de saúde mental graves e profissionais de alto desempenho. Através de sua prática privada, podcast, palestras e escrita, ela busca fornecer educação para diminuir o estigma associado às condições psiquiátricas.

Saiba mais em DrNicolePsych.com.

Transcrição do episódio:

Nota do produtor: Por favor, tenha em mente que esta transcrição foi gerada por computador e, portanto, pode conter imprecisões e erros gramaticais. Obrigado.

Locutor: Você está ouvindo Inside Bipolar, um podcast da 3Health Media, onde abordamos o transtorno bipolar usando exemplos do mundo real e pesquisas recentes.

Gabe: E aí, pessoal. Meu nome é Gabe Howard e eu vivo com transtorno bipolar.

Dra. Nicole: E eu sou a Dra. Nicole Washington, psiquiatra certificada.

Gabe: Dra. Nicole, eu sei que já trabalhamos juntos há algum tempo, mas eu já te mostrei minha foto, entre aspas, “gordo”?

Dra. Nicole: Não.

Gabe: Então, eu costumava pesar mais de 250 quilos. Eu sei que eram mais de 250 quilos porque quando eu subi na balança que ia até 250 quilos, ela piscou. Na verdade, eu nem sei qual era meu peso máximo, porque mesmo no centro de emagrecimento, eu era grande demais para a balança.

Dr. Nicole: Uau. Pelo menos 310 libras, no mínimo.

Gabe: Sim. Sim.

Dr. Nicole: Nós não temos certeza, mas pelo menos 310, o que é uma quantidade significativa de peso para qualquer pessoa perder e manter fora. E por quanto tempo você tem conseguido mantê-lo fora?

Gabe: Quase 20 anos agora.

Dr. Nicole: Oh.

Gabe: Sim. Tipo. Tipo mais de 20 anos. Sim. Sim. Eu mantive fora por mais de 20 anos.

Dr. Nicole: Isso é um longo tempo. Isso é muito impressionante. Gabe, quero dizer, isso é muito,

Gabe: Por que, obrigado.

Dr. Nicole: Um tempo muito longo. Então, me diga, com mais de 550 libras, o que foi que te fez dizer, eu não posso continuar fazendo isso?

Gabe: Eu adoraria te dar uma resposta madura e dizer que eu estava pensando a longo prazo. Me importava com a minha saúde, em viver muito tempo e não ficar incapacitado. Mas foi principalmente como eu parecia. Eu estava passando por um divórcio, então eu sabia que logo estaria entrando no mercado de relacionamentos. E pensei, bom, eu sou tão mórbidamente obeso. E depois você acrescenta a isso. Apenas outras coisas. Eu não cabia em cabines de restaurantes. Eu não cabia em assentos de cinema. Eu não cabia em assentos de shows. Eu não conseguia andar a distância do estacionamento até locais de shows e esportes, porque é uma caminhada realmente longa. E realmente foi uma soma de coisas. Mas estaria mentindo se não dissesse que. Olhei para mim mesmo no espelho e pensei, estou tão, tão gordo e feio que ninguém vai me querer. E isso foi uma grande força motriz.

Dr. Nicole: Uau. Então, imagino que você tenha sido desse tamanho por vários anos.

Gabe: Sim. Sim.

Dr. Nicole: Então, foi o divórcio, havia outras coisas ou pessoas em sua vida que incentivaram você a tomar um passo em direção a algo diferente?

Gabe: Realmente, não havia ninguém em minha vida que me incentivasse a fazer qualquer coisa. Porque, veja, aqui está a questão, você está se perguntando, Gabe, isto não se chama transtorno de compulsão alimentar interna. Isto se chama transtorno bipolar interno. O que isso tem a ver? Assim como muitas pessoas ouviram as histórias neste programa de eu perder amigos e fazer coisas, etc., isso estava acontecendo ao mesmo tempo em que meu peso aumentava. E é aqui que essas duas coisas se intersectam. À medida que eu perdia amigos, eu precisava de algo mais para fazer. E comer me fazia sentir melhor. Então, à medida que eu irritava as pessoas, à medida que as pessoas ficavam com raiva, à medida que eu ficava grandioso ou maníaco ou deprimido ou o que fosse, a comida era a constante. Então, qualquer pessoa que pudesse realmente intervir se preocupava muito menos com meu peso e muito mais com meu comportamento. Foi um momento tumultuado, tanto mental quanto fisicamente. E acho que tudo se tornou uma distração para tudo o mais.

Dr. Nicole: Hmm. Parece que ninguém estava juntando dois mais dois.

Gabe: Isso é verdade. Acho que as pessoas estavam mais focadas em se afastar de mim. Acho que isso precisa ser dito. Eu era um pesadelo. Eu era uma pessoa com transtorno bipolar não tratado. Então, eu não cumpria promessas. Eu não assumia responsabilidade. A mania me fazia fazer coisas que envergonhavam as pessoas. Minha família havia se mudado. Quero proteger minha família. Eles haviam se mudado a 700 milhas de distância quando meu pai foi transferido, me deixando aqui. Eu era o filho mais velho, então eles só viam as coisas em fragmentos e frases, ou ouviam coisas no telefone. Isso foi antes do Facebook. Isso foi quando ligar para a minha mãe, que morava em outro estado, custava $ 0.15 por minuto. E eu não tinha nada de bom para contar a ela de qualquer maneira. E não queria gastar $ 0.15 por minuto para falar com ela. Então, foi uma bagunça. Mas aqui está a coisa em que quero focar. Eu me automediquei com comida e as pessoas falam muito sobre automedicação com transtorno bipolar, e é quase exclusivamente drogas e álcool, drogas e álcool. Eu me automediquei com drogas e álcool. Eu me automediquei principalmente com comida,

Dr. Nicole: Sim.

Gabe: Eu também comemorei com comida. E isso é uma combinação letal.

Dr. Nicole: Com certeza. Quer dizer, todos nós temos habilidades de enfrentamento, certo? Boas e ruins. Boas ou ruins, todos nós as temos. Então, parece que a comida se tornou uma das suas habilidades de enfrentamento menos adaptativas que você usou. Foi principalmente durante a depressão? Também poderia ocorrer durante a mania? A fase importava para você em relação à alimentação?

Gabe: Acho que a fase importava um pouco, e aqui está o motivo pelo qual eu digo isso. Vamos falar sobre a mania primeiro. Todos nós comemoramos com comida, mas eu tinha muito o que fazer quando estava me movimentando muito, então comia menos. Acho que a motivação estava lá, mas se manifestava de maneira diferente. Então, quando estava maníaco, eu queria bife, queria alimentos de celebração de alta qualidade porque estava bem. Eu queria ir ao lugar caro. Eu queria comer alimentos de boa qualidade. Eu sou o cara, né? E quando eu estava deprimido, eu queria alimentos. Eu queria alimentos reconfortantes. Certo. Eles têm um nome. Quero dizer, não acho que eu precise convencer ninguém, seja alguém que tenha um distúrbio alimentar ou problemas de peso, todo mundo entende os alimentos reconfortantes.

Dr. Nicole: Mm-hmm.

Gabe: Todo mundo. Até o corredor de maratona mais saudável do mundo diz, sim, cara, como eu amo o bolo de carne da minha mãe ou, você sabe, o que quer que seja do meu pai ou os biscoitos da minha avó ou então, todos temos. Mas veja, eu. Eu não quero usar isso de forma prejudicial, essa não é a palavra certa. Eu mediquei isso? Me acalmei? Então, por exemplo, os aniversários sempre foram importantes na minha família.

Dr. Nicole: Entendi.

Gabe: Sempre que alguém fazia aniversário, fazíamos tudo direito, o que significava bolo. Então, sempre que eu estava deprimido, eu queria me animar. Os aniversários eram sempre felizes. Portanto, eu comia os alimentos dos aniversários, que era bolo. Eu comia muito bolo, e quanto mais eu engordava, mais bolo eu precisava para sentir aquela sensação no peito e no estômago. E depois de um tempo, eu estava comendo bolos inteiros. Eu ia à loja, comprava um bolo inteiro, voltava para casa e comia com um garfo porque isso me fazia sentir melhor.

Dr. Nicole: Entendi. Algumas pessoas que eu atendo durante suas depressões, elas definitivamente são mais atraídas por alimentos ricos em carboidratos, as coisas reconfortantes, as coisas que nos fazem sentir bem, certo? Elas são mais atraídas por essas coisas. Você acha que era isso ou você sente que se transformou mais em um transtorno alimentar por compulsão?

Gabe: Definitivamente era transtorno alimentar por compulsão. Claro, eu tenho a vantagem da retrospectiva. Certo. Fui diagnosticado com transtorno alimentar por compulsão. Fui tratado para o transtorno alimentar por compulsão. Entender os mecanismos pelos quais eu procurava comida, as razões pelas quais eu queria comer, etc. Eu tive anos e anos de terapia e reflexão sobre essas coisas. Então, eu sei que era isso. Mas veja, a comida era instantânea, certo? Trabalhar esses sentimentos levava muito tempo. Então, imagine aqui um cenário comum de transtorno bipolar. A depressão. Certo. Eu estava me sentindo suicida e deprimido, e ninguém me amava. Minha depressão realmente se manifestou no por que eu preciso estar aqui? Ninguém me ama mesmo. Então, eu pensava, ok, minha família não me ama mais. Ok, e como posso sentir amor pela minha família? Bem, eles sempre me amaram no Natal. Ok, então vou replicar os cardápios de Natal porque é tátil. Os cheiros estão lá, a sensação na boca está lá, o sabor está lá. Então, enquanto eu estou comendo, essa nostalgia é eu estou realmente tentando não dizer que a nostalgia é uma droga, mas acho que todos nós entendemos o valor da nostalgia em nossas vidas. Então, enquanto estou comendo aquela comida, de repente é como se minha mãe, minha avó, meu pai, meu irmão e minha irmã, eles me amassem. Eu me lembro daquele momento feliz.

Dr. Nicole: Hum.

Gabe: E durante a refeição, até mesmo durante a procura pela comida, e por um pequeno período depois, eu estava feliz.

Dr. Nicole: Mhm.

Gabe: E isso foi maravilhoso. Nunca durava.

Dr. Nicole: Eu ia dizer.

Gabe: E claramente pesando mais de 250 quilos. Era uma habilidade de enfrentamento insustentável, como você diz. Mas naqueles momentos, isso poderia me levar até uma noite e depois eu dormiria. E o sono também é poderoso no tratamento do transtorno bipolar. Então, tudo isso talvez pudesse me comprar uma noite ou até mesmo me comprar alguns dias. E então, é claro, todo o processo colapsaria novamente.

Dr. Nicole: E isso não é diferente de beber ou usar qualquer tipo de droga ilegal para preencher esse vazio. Isso não é diferente. Quero tirar um minuto para esclarecer alguns termos. Adoramos rotular as coisas. Adoramos saber especificamente o que é que eu tenho. O que é isso? Porque há alguém por aí ouvindo que está pensando, Ah, sou eu. Eu faço isso. Tipo, eu faço isso. Isso parece comigo. Isso é apenas minha depressão ou tenho transtorno alimentar compulsivo? Acho que o que diferencia esses dois transtornos é que o transtorno alimentar compulsivo ocorre, independentemente da fase, a mania pode pará-lo porque a mania é uma coisa própria. Mas se o transtorno alimentar compulsivo ocorrer durante os humores normais e as depressões e piorar um pouco durante a depressão, estamos falando da pessoa que come quando não está com fome. Elas comem até se sentirem desconfortáveis. Elas até podem comer em solidão por vergonha. Elas não querem que ninguém as veja comendo um bolo inteiro. Você não quer que ninguém veja isso.

Dr. Nicole: Então, é você ir à loja ou passar pelo drive-thru, ir a um parque e comer refeições baratas que você não quer que sua família saiba porque você também sabe que vai para casa e vai jantar além do que você comeu no parque. Então, há muita vergonha e culpa associadas ao transtorno alimentar compulsivo, mas é apenas comer mesmo quando você não está com fome, apenas comer, comer, comer. E isso não é afetado pelo estado de humor. Se você só tem isso durante a depressão, talvez seja apenas parte da sua depressão, você come porque está tentando preencher um vazio, porque está tentando se sentir melhor. Então, eu só quero ter certeza de que entendemos as diferenças entre o transtorno alimentar compulsivo definido e um sintoma da sua depressão, porque os tratamentos para o transtorno alimentar compulsivo podem interferir no tratamento do transtorno bipolar. Então, queremos ter certeza de que sabemos o que estamos tratando e identificar para elaborar um plano de tratamento muito, muito bom.

Gabe: Gostaria de lhe perguntar, Dra. Nicole, você vê pessoas em seu consultório que usam comida como automedicação ou como habilidade de enfrentamento? Porque fiquei realmente surpreso, olhando para trás, nesse momento, não sei quanto do meu transtorno alimentar compulsivo é devido ao transtorno bipolar ou se desenvolvi apenas transtorno alimentar compulsivo ou uma relação insalubre com comida. E, sinceramente, acho que está tão interligado que é realmente estúpido tentar descobrir para mim.

Dr. Nicole: Vejo muitas pessoas com relações insalubres com comida e, sabe, ninguém nunca desenvolve uma obsessão por vegetais quando está deprimido ou quando está comendo compulsivamente. Ninguém faz isso. Ninguém nunca me disse: oh, eu comi muitas cenouras, pepinos, pimentões e hummus quando estava em uma compulsão alimentar. Nunca é esse tipo de comida. São sempre hambúrgueres, batatas fritas, pizza, bolo e coisas cheias de carboidratos e açúcar. Então, há uma conexão, sabe, e acho que isso é algo que continuaremos aprendendo mais à medida que mais pesquisas forem feitas. Mas o que acontece é que muitas vezes essas pessoas culpam os medicamentos por isso. E é aí que travamos uma batalha, porque elas me dizem coisas como, ah, ganhei todo esse peso. Deve ser o transtorno bipolar. Deve ser meu remédio. E eu digo a elas: “Tem certeza de que é o remédio?” E então peço a elas para fazerem um diário alimentar e documentarem tudo o que estão comendo. Se realmente fazem isso, voltam realmente chocadas com o que sua dieta é e como isso influencia. E então isso é um problema completamente separado para lidar, além da medicação e do peso e todas essas coisas. Mas muitas pessoas têm esses problemas, mas procurarão por qualquer motivo que não seja a alimentação. É a medicação. Eu não estou me exercitando como deveria. É porque estou tão deprimido que não consigo me levantar para fazer exercícios. Elas tentam encontrar qualquer motivo possível. Muitos de nós não querem lidar com problemas alimentares porque, acredite ou não, muitas pessoas têm problemas alimentares, independentemente de terem transtorno bipolar ou não.

Gabe: Estou realmente feliz, Dra. Nicole, que você tenha abordado essa ideia de culpar tudo, menos nós mesmos, porque mesmo sabendo que eu estava comendo compulsivamente por causa do transtorno bipolar, que eu estava me automedicando para esconder os sintomas intensos, emoções, dor e até mesmo sabendo que é uma bagunça complicada. Ainda assim, é minha responsabilidade. Ainda é minha culpa. Eu, no final das contas, tinha esses sentimentos e escolhi tratá-los, fazendo aspas no ar, com bolo e pizza, e tentando desesperadamente recriar a carne moída da minha mãe. Certo. Eu segui por esse caminho sozinho. Tenho que assumir a responsabilidade por isso. E acho que isso é algo realmente poderoso de se fazer, porque se eu voltar atrás e disser: ok, eu estava deprimido, triste, me sentindo sem valor, e tomei a decisão de buscar comida para resolver esse problema, agora eu sei que foi um erro. Mas também sei que tenho a capacidade de tomar uma decisão nesses momentos ruins, nesses momentos difíceis. Então agora posso trabalhar para tomar uma decisão diferente. E isso tem sido em grande parte o segredo para manter o peso e gerenciar o transtorno bipolar: encontrar aqueles pequenos momentos em que tomei a decisão errada e perceber que se eu trabalhar muito, muito duro, posso substituí-los. Não quero dizer que é a decisão certa. Quero dizer decisões melhores, decisões mais saudáveis, decisões que me sirvam melhor. E acho que com frequência, como você e eu falamos, as pessoas dizem: bem, não é minha culpa. É bipolaridade. Bem, não é minha culpa. É depressão. Bem, não é minha culpa. É X, Y, Z. E isso deve ser muito difícil para alguém como você, porque há um componente de sintomas de medicamentos que causam ganho de peso. Então, você não pode simplesmente dizer imediatamente, não, não é culpa sua, porque não é tão simples assim.

Dra. Nicole: Comer demais, ter vício em comida, embora não seja um vício reconhecido no DSM, é um processo de doença. Quero dizer, eu vejo isso. As pessoas não chegam a pesar mais de 250 quilos sem que haja um processo de doença em andamento. E então, acho importante reconhecer que as pessoas chegam lá. Gabe chegou lá, mas acho que sua história é empoderadora porque você não ficou lá. É por isso que quero falar um pouco sobre o que você fez, sabe, o que você fez? O que sua equipe decidiu ser o melhor curso de ação para você?

Gabe: Então, aqui está a parte da história que não é tão boa. E eu só conto essa parte da história não para desencorajar as pessoas, mas porque quero que as pessoas pensem de forma mais ampla. Fui diagnosticado com transtorno de compulsão alimentar e o problema do peso antes de ser diagnosticado com transtorno bipolar. E fui a uma clínica de distúrbios alimentares e eles não perceberam de forma alguma o transtorno bipolar. Eles estavam muito focados no fato de que eu pesava mais de 250 quilos, que eu estava muito acima do peso e tinha uma relação insalubre com a comida. E eles nunca foram mais a fundo. Agora, novamente, há 20 anos, acredito que hoje tenhamos um melhor entendimento da interconexão entre saúde física e mental do que tínhamos há 20 anos. Mas quando olho para trás na minha história, isso é um pouco frustrante para mim. Estive diante de muitos profissionais que não perceberam isso.

Dra. Nicole: Eles exigiram que você passasse por alguma avaliação psiquiátrica nesse processo?

Gabe: Sim, eu estava vendo um terapeuta. Ela era uma terapeuta de distúrbios alimentares, mas eu estava a consultando por quase um ano quando fui internado no hospital psiquiátrico. E, na verdade, foi ela quem recebeu a ligação informando que Gabe tinha sido internado no hospital psiquiátrico devido à ideação suicida. E ela disse depois que se perguntava se algo estava acontecendo. Mas claro, ainda temos que considerar. Eu a amava. Ela é uma das minhas terapeutas favoritas de todos os tempos. Ela me ensinou muito e me ajudou a controlar esse transtorno devastador que, francamente, controlava minha vida. Mas preciso questionar essa parte: você viu algo, mas não disse nada? Você era minha pessoa de confiança. Eu estava contando com você. E como podemos melhorar isso? Novamente, isso não é para jogar ninguém debaixo do ônibus. É apenas que não foi considerado. Agora eu, eu quero contar essa parte da história porque acho que é extremamente relevante adotar uma abordagem mais holística. Talvez isso não tenha sido feito por mim, mas talvez seja feito agora. Novamente, 20 anos é muito tempo.

Dr. Nicole: Aprendemos tanto nos últimos 20 anos em relação aos transtornos alimentares em geral, compulsão alimentar, transtornos de humor. Eu gostaria de pensar que sua experiência teria sido muito diferente, sabe, comparado a então em comparação a agora.

Gabe: Eu também acho.

Dr. Nicole: Mas essa pessoa te ajudou, parece, em muitos aspectos. Então, você está vendo uma equipe para te ajudar com seu peso. Você está vendo um terapeuta. E quais opções eles te deram para te ajudar a perder peso?

Gabe: Uma das primeiras coisas que fizeram e que foi realmente esclarecedora para mim foi que eu consultei uma nutricionista. A primeira coisa que eles queriam que eu entendesse era o porquê de eu estar comendo. Nós abordamos essa ideia de que eu estava comendo para preencher um vazio. E a coisa em que chegamos foi BINGE, Porque Eu Não Sou Bom o Suficiente. Tem uma parte de mim que revira os olhos para isso porque eu não sou bom o suficiente? Mas tem também outra parte de mim que pensa, tipo, é isso. É isso mesmo. É por isso que eu estava fazendo isso. Eu não gostava de mim mesmo, e isso me proporcionava alívio, então pare de zombar disso. Eu, eu fico indo e voltando nisso, assim como acredito que muitas pessoas que passaram por esse processo fazem. E o que eu realmente aprendi nesse processo é como eu era idiota com a comida. Uma das primeiras coisas que a nutricionista fez foi me mostrar esses cartões, e cada cartão tinha um alimento, certo? E você escolhe o alimento com menor quantidade de calorias, e ela mostrou uma rosquinha ou um muffin. E eu escolhi o muffin como tendo menos calorias porque muffins são saudáveis. E ela disse não, muffins têm, em alguns casos, de 3 a 4 vezes mais calorias porque eles são maiores, mais densos, não têm tanto ar neles. E eu disse, mas não, muffins são uma alternativa saudável. E ela disse, sim, as pessoas te ensinaram isso, mas não é verdade. Você estaria melhor se comesse a rosquinha. Isso aconteceu com quase todos. Agora eu entendo que ela fez isso de propósito. Ela sabe quais opções as pessoas vão escolher.

Dr. Nicole: Certo.

Gabe: Mas eu fiquei realmente chocado ao descobrir que Snickers, que é cheio de amendoins porque realmente satisfaz, não é um alimento saudável. Mas eu fiquei tipo, não, tem amendoins. Isso realmente satisfaz. Te ajuda a superar aquele obstáculo da metade da manhã. Não, não. Acontece que Snickers não é uma barrinha saudável. É apenas uma barra de chocolate pura. Mas foi comercializado como tal, e eu acreditei nisso, em grande parte porque eu queria. Isso foi muito chocante para mim.

Dr. Nicole: Com certeza, porque a publicidade funciona. A mídia está fazendo o trabalho dela. Tudo funciona. Eu acho ótimo que a educação tenha sido a primeira parte disso, porque se você não tiver a base educacional correta, qualquer coisa que você faça depois, provavelmente não será bem-sucedida. Você precisa dessa educação. Então, você consulta essa nutricionista, adquire conhecimento, sente-se mais seguro sobre seu conhecimento sobre comida, e então vocês decidem fazer o quê?

Gabe: Depois de aprender sobre os motivos pelos quais eu como e aprender que, francamente, tudo que eu sabia sobre comida estava errado. Então, aprendendo a fazer escolhas melhores, a primeira coisa que tentamos foi reduzir as calorias, e isso falhou miseravelmente. Eu não era capaz de controlar minha própria ingestão alimentar, mesmo quando tomava decisões melhores, ou seja, escolhendo a rosquinha em vez do muffin. Eu ainda comia uma dúzia de rosquinhas. Eu continuava comendo até sentir um desconforto no fundo do estômago. E isso foi extremamente difícil para mim. E, no final das contas, decidimos buscar uma solução médica e fazer uma cirurgia de bypass gástrico. E escuta aqui, se mais uma pessoa me disser que eu escolhi o caminho mais fácil…

Dr. Nicole: Nossa, eles claramente nunca estiveram por perto. Alguém que tenha feito uma cirurgia de bypass gástrico sabe que é uma das coisas mais difíceis que uma pessoa pode passar.

Gabe: As pessoas realmente não sabem o quão devastador é o bypass gástrico. E aqui é onde isso se cruza com o transtorno bipolar. Fui diagnosticado com transtorno bipolar antes de fazer o bypass gástrico. Eu estava no caminho para fazer o bypass gástrico, mas ainda não tinha feito a cirurgia. Fui diagnosticado com transtorno bipolar, o que é fantástico. Comecei a tomar meus primeiros medicamentos psiquiátricos e a receber ajuda. E isso era como se estivéssemos indo bem, certo? Estávamos indo muito bem e eu estava super feliz. E então, cerca de nove meses depois de ser diagnosticado com transtorno bipolar, finalmente fiz o bypass gástrico, o que foi maravilhoso e, sem dúvida, salvou minha vida por causa dos danos físicos que eu estava causando. Agora, para aqueles que não sabem o que é o bypass gástrico, ele rearranja seu estômago. Eu fiz o procedimento de Roux-en-Y, então oficialmente tenho dois estômagos. Isso reduz sua ingestão de alimentos, altera como seu alimento é processado. E aqui está a parte importante. Ele altera como seu alimento é processado. Portanto, ele altera como seus medicamentos são processados. De repente, a medicação na qual eles estavam trabalhando para me estabilizar mudou completamente a dinâmica literalmente da noite para o dia. E enquanto estávamos avançando e os médicos estavam tentando decidir, isso se tornou um grande problema, doutora Nicole.

Dr. Nicole: Sim.

Dr. Nicole: E eu acho que sabíamos muito menos há 20 anos, de novo, sabe, do que sabemos agora sobre procedimentos e como eles afetam o processamento de medicamentos e coisas assim. E a outra coisa para se pensar é que sempre falamos em evitar o estresse. Evitar o estresse. Quando se tem transtorno bipolar, evitar o estresse para prevenir episódios, não há estresse maior no corpo do que um procedimento cirúrgico, mesmo que seja por um motivo positivo, mesmo que você saiba que os resultados serão ótimos e que irão te deixar em um estado mais saudável, ainda é um estresse para o sistema. Então, você precisa se preocupar em ter um episódio de humor porque colocou esse estresse no corpo.

Gabe: E, Dr. Nicole, eu quero te perguntar porque acho que isso é realmente importante. Meu corpo estava todo bagunçado e os médicos, eles baseiam o que estão te prescrevendo em algo do tipo “vou te dizer como fazer seu trabalho”. Então, sabe, quanto devemos iniciar com o Gabe. Bem, o Gabe tem um metro e noventa e cinco e pesa 250 quilos. Então, ele precisa dessa dose, certo? Mas agora minhas entranhas estão rearranjadas e não estou absorvendo tudo o que preciso. Isso é uma das características da cirurgia de Roux-en-Y, você não absorve tudo no estômago.

Dr. Nicole: Eu direi que existem certos medicamentos para transtorno bipolar que são baseados no peso. Então, precisamos considerar o peso ao dosar. Há alguns que não são necessariamente baseados no peso, mas não discuta com os fatos. Então, mesmo que um medicamento não deva ser baseado no peso, se uma pessoa, após uma cirurgia bariátrica, experienciar mudanças na estabilidade ou mudanças nos sintomas, precisamos pensar nisso como uma possibilidade. Mas também há a possibilidade de que a própria cirurgia tenha levado a um episódio porque é um grande estresse para o corpo. Isso afeta como você absorve certos nutrientes; afeta os níveis de vitaminas. E precisamos garantir que você esteja tomando-os conforme o indicado, pois algumas deficiências vitamínicas podem parecer sintomas de saúde mental. Há muitas partes móveis, muitas peças de um quebra-cabeça. E precisamos ter certeza de que estamos todos trabalhando juntos. Mas sim, é um pouco assustador pensar em prescrever doses mais altas de algo por causa da absorção, especialmente há 20 anos, nós simplesmente não sabíamos tanto. Então, isso tornou um pouco mais assustador naquela época.

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Dr. Nicole: E estamos de volta discutindo transtorno bipolar e excesso de comida.

Gabe: Tive muita sorte de fazer uma cirurgia bariátrica. Tive muita sorte de ir a uma clínica de transtornos alimentares. Tive muita sorte de ir a um nutricionista. Fui realmente, realmente sortudo em obter ajuda para todas essas coisas. Mas aqui está o problema com a comorbidade nesse caso. Não há redução gradual quando se faz uma cirurgia. Por exemplo, eu usava de uma forma muito pouco saudável a comida como uma habilidade de enfrentamento. Então, se eu estivesse me sentindo ansioso, deprimido, suicida, solitário, sem esperança, eu usava comida. Agora, um terapeuta normalmente diria: ok, olhe só, temos que te reduzir gradualmente, certo? Nenhum terapeuta no mundo diria: pare, não faça mais isso. Certo? Então, se você ouvisse isso, nenhum terapeuta diria: pare, não faça mais isso. Mas a cirurgia de bypass gástrico diz: pare, você não pode mais fazer isso. Então, eu tive que aprender todas as novas habilidades de enfrentamento abandonando as habilidades anteriores, por mais não saudáveis que fossem. E isso me levou a literalmente desmoronar em um estacionamento chorando porque estava sob muito estresse da cirurgia. Estava sob muito estresse da presença dos meus pais. Estava sob tanto estresse por não ter habilidades de enfrentamento e acabei chorando em um estacionamento. E minha amiga que estava tentando me consolar disse: O que há de errado? E eu disse: Estou tão infeliz e nem sequer tenho comida para ajudar.

Dr. Nicole: Mhm.

Gabe: E ela não sabia o que dizer. E essa é uma das minhas amigas que sempre sabe o que dizer. E ela disse: Sim, não tenho nada. É muito mais complicado do que você imagina. E eu realmente não acho que haja uma maneira necessariamente de antecipar isso. Podemos todos concordar que pesar mais de 250 quilos não é saudável. Também podemos concordar que usar comida como sua principal, francamente, única habilidade de enfrentamento é insalubre. E podemos concordar que é muito difícil tratar o transtorno bipolar quando o paciente está passando por tantas mudanças fisiológicas em um curto período de tempo. E agora você precisa juntar tudo isso. Mas quero dizer isso, ainda vale a pena fazer. Olho para todos os desafios que tive e ainda valia a pena fazer. E mesmo tão confuso como o que acabei de descrever, ainda sentia que tinha controle, não tanto quanto eu queria, mas mais controle do que zero. E quero tocar nisso por um momento porque ouço muitas pessoas com transtorno bipolar, especialmente quando se trata de peso, dizendo coisas como: bem, não há nada que eu possa fazer. O medicamento me fez ganhar peso, estou preso. E elas realmente têm essa atitude derrotista de que são vítimas desse ganho de peso. E a primeira coisa que quero deixar bem claro é que elas são vítimas do ganho de peso, certo?

Dr. Nicole: Mhm. Sim, sim.

Gabe: Duas coisas podem ser verdadeiras. Você pode ser vítima de algo e ter o poder de mudar seu espaço. E acho que fazemos um ótimo trabalho ao dizer às pessoas que não é culpa delas, não é culpa delas. Você tem transtorno bipolar. Não é culpa sua ter ganhado peso. Mas não fazemos um bom trabalho ao dizer, mas você tem o poder de consertar isso. Existem coisas que você pode fazer, por mais difíceis, difíceis, mesmo quase impossíveis que sejam. Ainda acho que é uma mensagem muito, muito boa para pessoas que têm transtorno alimentar compulsivo ou problemas de peso devido aos seus medicamentos ou por causa do transtorno bipolar para incentivá-las a continuar, mas reconhecer que é extremamente injusto. E é certamente muito, muito difícil. Quais são seus pensamentos sobre isso quando você trabalha com pacientes?

Dr. Nicole: Com certeza. Nem todo mundo está na marca de 550 libras. Mas vejo muitas pessoas com sobrepeso significativo que simplesmente desistem. Não há nada a perder ao aprender sobre nutrição. Falamos sobre seu processo educacional. Não há desvantagem em aprender sobre nutrição. Não há desvantagem em modificar sua dieta para uma mais saudável. Não há desvantagem em desenvolver um programa de exercícios. Mesmo que você não obtenha os resultados de perda de peso que deseja. Você não pode discutir o fato de que ainda há benefícios para a saúde ao aprender sobre nutrição e ao implementar algumas das coisas que você aprende. Portanto, você pode não acabar perdendo aqueles 45 quilos, mas eu me concentraria em outros parâmetros. Eu olharia talvez para medidas em vez de quilos. Eu iria ao médico de atenção primária e diria, ok, estou começando um programa de dieta. Vamos olhar para ver como está meu colesterol? Como está minha glicose? Vamos ver se podemos reduzir esses números. Às vezes, trata-se de estar mais saudável, não necessariamente de ser mais magro. E acredito que a medicina em geral esteja caminhando mais nessa direção. Existe um movimento de “saúde em todos os tamanhos” porque vamos encarar, há pessoas com IMCs perfeitamente normais que têm colesterol alto e pressão alta e todo tipo de coisas. E então há pessoas que podem pesar 135 quilos e ter lipídios pelos quais eu mataria alguém. Eles são ótimos quando você olha os exames de laboratório.

Dr. Nicole: E então, é difícil dizer que seu peso está te matando quando tudo parece perfeito. Existe uma maneira de ser saudável em qualquer tamanho em que você esteja. Se o peso é um objetivo para você, acho que tudo bem. Todos nós temos um número na balança. Temos um tamanho de vestido ou calça. Todos temos algo. Mas realmente nosso foco deve ser principalmente estar saudável. E acho que não há nada que você tenha feito inicialmente, mesmo que não tenha dado os resultados, que ainda não possa ter ajudado nisso. Agora, há momentos em que você alcança um tamanho em que é difícil se mover. É difícil fazer exercícios. É constrangedor quando você tem que pedir um extensor de cinto em um avião. Para muitos dos meus pacientes, isso é o que acontece para fazê-los dizer: oh, não, tenho que fazer algo diferente. Há muito envolvido. E muito disso é apenas o estigma e a vergonha que colocamos nas pessoas com sobrepeso. Mas vejo isso o tempo todo e você tem controle. Portanto, se pudermos nos concentrar nas coisas que você tem controle, é incrível.

Gabe: Uma das coisas em que penso muito internamente é o quão animado eu estava com a ideia de pesar 180 quilos. E uma vez eu disse a alguém, quando estava passando por esse processo, se eu conseguir pesar 160 quilos, serei feliz pelo resto da minha vida. Porque lembre-se, eu pesava mais de 250 quilos. Então, isso seria uma perda de peso de mais de 90 quilos.

Dr. Nicole: Certo.

Gabe: E eu consegui chegar aos 160, obviamente. E então eu queria mais. Agora, por um lado, isso é bom, certo? Fico muito feliz por poder manter um peso corporal por volta de, você sabe, entre 110 e 115 quilos. Acho que esse é um peso muito saudável para mim e me sinto muito bem. Mas eu quero salientar que ainda estou na categoria de obesidade. Eu cheguei a 115 quilos. E de acordo com aquele gráfico de IMC mágico, ainda estou obeso. Eu acho que estou bem. Mas de acordo com o IMC, ainda estou obeso. Levando em consideração de onde eu vim, aceito isso. Mas levando em consideração que, quando cheguei a 160, eu ainda queria mais. E, como disse, acho isso bom. Mas também é um pouco perigoso. A realidade é que perder esses 90 quilos me colocou em uma posição muito melhor para levar uma vida mais saudável e ser mais saudável e para conseguir, eu poderia caber na cadeira novamente. Eu não precisava mais do extensor de cinto. Eu conseguia me encaixar em uma cabine. Portanto, é perigoso sempre estar pensando: eu preciso de mais porque um gráfico diz isso ou eu preciso de mais porque é assim que se supõe que eu seja. E tenho que te dizer, isso é constrangedor. Ser um homem de 46 anos que mora em Ohio. Aquela música, Victoria’s Secret é uma música mentirosa? Aquela. Você já ouviu essa música?

Dra. Nicole: Não,

Gabe: Eu sei o segredo da Victoria. Menina, você não vai acreditar. Ele é um velho, mora em Ohio, ganhando dinheiro com garotas como eu.

Dra. Nicole: [Risadas]

Gabe: Lucrando com questões do corpo. Adoro essa música.

Dra. Nicole: Nunca ouvi falar.

Gabe: Eu simplesmente adoro essa música. Porque o ponto central dessa música é que o segredo da Victoria é que é um cara velho de Ohio que está lucrando com mulheres com questões do corpo. E,

Dra. Nicole: Sim.

Gabe: Sabe, ela fala sobre como sente falta do Verão das Gatas e como passou fome porque achava que precisava ter uma aparência específica. E isso realmente ressoou comigo, mesmo eu não sendo o público-alvo, porque penso em todas as coisas que perdi por ser muito grande. E, novamente, quero que todos tenham saúde. Quero mesmo. Não está OK para mim ter mais de 250 quilos. Estava me colocando na cova antecipadamente. Mas onde está o ponto de equilíbrio? Certo. E acho que muitas pessoas que vivem com transtorno bipolar têm essa ideia de fazer as coisas em excesso. Há essa ideia de que precisamos ser perfeitos para receber qualquer crédito. E quero contrapor um pouco isso porque a cultura das dietas e as questões do corpo em nossa cultura já são um problema, independentemente de você ter transtorno bipolar. E quando se vive com transtorno bipolar, muitas vezes nos ensinam que precisamos ser perfeitos. Nunca podemos ter um episódio; nunca podemos recair. Então, acho fácil absorver a mensagem de que se você está tendo problemas com sua alimentação e vive com transtorno bipolar, talvez não esteja fazendo as coisas que deveria fazer. E então tudo isso deixa de importar.

Dra. Nicole: Sim.

Gabe: Acho isso assustador.

Dra. Nicole: Ei, nós desistimos. E então os pacientes dizem, bem, não me importo. Está tudo bem. Todo mundo que conheço que tem transtorno bipolar é gordo por causa dos medicamentos. Vou ficar gordo também. Essas são as coisas que as pessoas me dizem. Elas conseguem se convencer de que não é tão importante assim. Elas conseguem se convencer de que não têm controle sobre isso e que é assim que a vida será para elas com os remédios. E nem consigo te dizer. Os medicamentos para o transtorno bipolar não são um grupo atraente. Muitos deles causam ganho de peso como efeito colateral potencial. Entendo completamente quando trato alguém a longo prazo, desde o diagnóstico inicial, e os vejo por anos, vejo as mudanças, consigo perceber isso de uma consulta para outra, que o peso está mudando e é difícil descobrir o que fazer a respeito. Você não quer dizer para parar os medicamentos. E se há algo que quero dizer a todos que estão ouvindo é que você tem algum controle, mesmo assim. Então, vamos trabalhar nisso juntos e ver se podemos ajudá-lo a se fortalecer e ter controle, fazendo o melhor que puder com as cartas que lhe foram dadas.

Gabe: Quero salientar duas coisas que você disse muito enfaticamente. Primeiro, nunca gosto quando alguém abdica de seu próprio controle e poder. Não gosto disso em nenhum aspecto. Porém, este é um podcast sobre transtorno bipolar e realmente não gosto quando ouço pessoas com transtorno bipolar dizendo: Bem, eu não posso. Bem, é porque. Realmente acredito que temos muito mais controle. E quando começamos a pensar dessa maneira e abrimos mão do nosso poder, sim, é muito fácil ficar desesperançado rapidamente. Mas a segunda coisa que quero falar é que a maioria das pessoas com transtorno bipolar entende esse tipo de compromisso, por falta de uma palavra melhor. Por exemplo, tenho boca seca crônica e tremor. Agora, estou bem com o tremor e a boca seca porque não sou flautista. Certo? Não sou um artista refinado. Não sou um pianista. Esse leve tremor não me impede de fazer as coisas que quero fazer. E a boca seca não me impede de fazer as coisas que quero fazer. Eu simplesmente carrego líquidos o tempo todo. E é assim que superei isso. E em troca, tenho estabilidade. Tenho estabilidade com meus medicamentos, estabilidade no meu humor, estabilidade na minha vida e nos meus relacionamentos. Então, isso é uma boa troca para mim. No entanto, quando chegamos ao ganho de peso, muitas vezes ouvimos, de pessoas bem-intencionadas, que devemos perder 9 quilos, mas talvez faça parte do nosso compromisso, não é mesmo? Ser saudável em todos os tamanhos. Tem um significado maior do que lhe damos crédito. E muitas pessoas, especialmente os mais jovens, dizem: não, não estou com o peso certo.

Dra. Nicole: Mm-hmm.

Gabe: Não estou disposto a fazer esse compromisso. E talvez eu não possa tomar decisões por você e não estou tentando, mas talvez estar 20 quilos acima do peso ou algo assim, estou apenas inventando números. Quero deixar muito, muito claro. Talvez estar um pouco acima do peso, mas não estar suicida, não estar maníaco, estar estável em sua vida e seus relacionamentos, talvez essa seja uma troca que você estaria disposto a fazer se não houvesse essa pressão social injusta, se não houvesse isso, isso novamente, cantando a música da Victoria’s Secret como se fosse meu hino agora.

Dra. Nicole: [Risos]

Gabe: Novamente. Eu sei que não foi escrita para mim, mas realmente ressoou em mim. Além disso, é boa. Você deveria procurar. Dra. Nicole. É uma boa música. É uma boa música. Desculpe ter que cantar para você.

Dra. Nicole: Nunca tinha ouvido falar antes, mas vou procurar.

Gabe: É uma boa música. Mas. Mas a pergunta específica que tenho para você, Dra. Nicole, é se alguém está acima do peso, mas está estável em seus medicamentos? Porque até agora estávamos falando sobre isso, sabe, Gabe estava 158 quilos acima do peso. Podemos concordar que isso não está certo. Isso é muito, muito perigoso. Mas se alguém está acima do peso, mas estável, você encorajaria essa pessoa a fazer essa troca ou está preocupada com a saúde física dela agora?

Dra. Nicole: Realmente depende. Quero dizer. Portanto, precisa ser uma conversa muito individualizada. O peso de uma pessoa pode levar ao aumento da pressão arterial, hemoglobina A1C e aumento de açúcares no sangue, perfil lipídico para uma pessoa. Outra pessoa pode fazer isso e esses números ainda parecem normais e está tudo bem. Vai realmente depender do que isso significa para essa pessoa. Tenho pessoas que me dizem que não importa quanto peso elas ganhem. É assim que elas se sentem melhores, é a estabilidade mental mais duradoura que tiveram em anos. Então, vou falar com meu clínico geral sobre algo para hipertensão e algo para meus lipídios. E essa é uma conversa difícil de ter. Muitos clínicos gerais costumam reagir dizendo: bem, você não acha que só precisa mudar seus medicamentos de saúde mental? Porque superficialmente parece muito bobo dizer para alguém: ei, estou tomando esse remédio que está me causando todos esses problemas, mas quero que você trate todos esses problemas em vez de mudar o remédio. Portanto, é uma conversa que às vezes tenho que ter com o clínico geral e dizer: ei, essa pessoa já experimentou 50.000 coisas e esta é a única coisa que a fez não querer se matar e a ajuda a sair da cama todos os dias e impede que ela fique maníaca a ponto de ir para a cadeia.

Dra. Nicole: Sinto que precisamos apoiá-los do outro lado, então às vezes temos que apoiá-los do outro lado, seja com medicamentos para controlar o apetite, seja com todos os esforços, o nutricionista, as indicações, todas as coisas para tentar ajudar a melhorar isso. Mas é muito individualizado. Tenho pessoas que preferem tomar um medicamento com baixo risco de ganho de peso, mas com maior risco de movimentos na boca, porque não se importam, estão mais preocupadas com o peso. E então outra pessoa diria: bem, eu simplesmente, você sabe, não quero os movimentos na boca. Então, você só precisa descobrir para essa pessoa qual é a coisa dela? O que é que mais a incomoda? Que efeitos colaterais ela pode suportar? Não acho que um grupo de medicamentos tenha um bom perfil de efeitos colaterais em relação a outro. Acho que são todos diferentes e precisamos trabalhar com as pessoas de forma individualizada para descobrir o que elas podem suportar e o que elas não querem lidar.

Gabe: E há essa questão de capacitação, não é? Você precisa trabalhar com seu médico e encontrar essas respostas e buscar internamente e tomar essas decisões e chegar a coisas certas. E mesmo assim não há garantia. Não quero que ninguém ouça e pense: oh, Gabe disse que se eu trabalhar muito, vou conseguir o que quero. Infelizmente, o mundo não funciona assim e o transtorno bipolar certamente não funciona assim. E eu não tive sucesso em tudo o que fiz. Não tenho tempo para contar toda a minha jornada de perda de peso, sabe, em um período curto de tempo e em um podcast curto. Mas tive muitos contratempos, muitos perigos, muitos problemas. Ganhei parte do peso de volta e tive que perder novamente ao longo dos anos. Estou sempre de olho nisso.

Gabe: Eu ainda tenho sintomas de transtorno alimentar porque, novamente, isso não é medido em perfeição. Sempre desconfio que as pessoas vão ouvir isso e vão pensar, bom, o Gabe fez isso e ele venceu. E ele não tem mais problemas. Sem sintomas, sem recaídas. Não, não, não. Eu vou ter uma recaída daqui a um mês. Resiliência não é não ter recaídas. Resiliência é superar as recaídas. Eu quero te perguntar, Dra. Nicole, como você trabalha com essas pessoas quando elas vêm até você e falam, ei, acontece que quando eu estou triste, eu como um bolo inteiro de pizza e isso me faz me sentir melhor por alguns dias. O que você faz? Qual é o seu primeiro passo?

Dr. Nicole: Meu primeiro passo é eu entrar no modo de conserto e tentar descobrir como diabos nós vamos tirar você dessa tristeza profunda e se essa tristeza é uma depressão que precisamos ajustar a medicação. Essa é uma tristeza situacional? E você só desenvolveu essa habilidade de enfrentamento ao longo da vida? Isso vai determinar como faremos. Se for depressão, vamos avaliar a medicação, ver se podemos evitar que você tenha um episódio de depressão em primeiro lugar. Se for algo mais relacionado à criação, histórico de traumas, a maneira como você aprendeu a lidar ao longo dos anos, com certeza vou fazer você trabalhar com alguém, um terapeuta, para ajudar nessas situações. A medicação só te leva até certo ponto. Essa combinação muitas vezes é o que é necessário. Então, esse é o meu primeiro passo. Meu primeiro passo é descobrir se isso é depressão? É transtorno alimentar compulsivo? É apenas uma habilidade de enfrentamento ruim que você adquiriu ao longo dos anos?

Gabe: E Dra. Nicole, muitas pessoas, inclusive eu, se sentiam envergonhadas pela quantidade de comida que comíamos, a ponto de criarmos maneiras de escondê-la. Eu não ia pedir um monte de comida no restaurante de hambúrguer local, não é mesmo? Eu pedia um monte de comida e depois três bebidas. E assim eles pensavam que era comida para três pessoas. Eu me via pedindo pizzas e literalmente estaria completamente sozinho em casa e eu ficava dizendo coisas como o quê? Oh, sim, sim, vamos querer palitos de pão também. Sim, nós estamos fazendo uma festa. Eles nem se importavam. Mas eu me via fazendo isso como uma espécie de justificativa para a quantidade de comida que eu estava pedindo. Eu acho que muitas pessoas fazem isso, especialmente com o transtorno alimentar compulsivo e com os transtornos alimentares em geral. Isso te incomoda quando alguém chega e diz, ei, eu comi três pizzas grandes, comi um bolo inteiro, isso faz você pensar menos deles? Você julga? Isso faz seus olhos se arregalarem?

Dr. Nicole: Gabe, eu já ouvi, vi e cheirei coisas que surpreenderiam a maioria das pessoas da Terra. Há muito pouco que uma pessoa pode fazer ou dizer que me surpreenderá. Então, qualquer pessoa que pensa que seu psiquiatra vai se importar ou olhar para ela com desdém, está no DSM. Você não pode ser o único, porque ninguém colocou no DSM porque eles sabiam que você era a única pessoa na Terra lidando com esse problema. É um problema que muitas pessoas têm. Então, você não vai nos surpreender de qualquer maneira.

Gabe: Dra. Nicole, você sabe, adoro ficar com você, e estou tão feliz que finalmente pude te contar que eu costumava ser super obeso mórbido. Eu sei que você é. Um dia vou te mostrar a foto em que sou do mesmo tamanho que uma dessas gigantes máquinas caça-níqueis de Vegas.

Dr. Nicole: Meu Deus.

Gabe: É a foto favorita dos meus amigos, mas é. É super embaraçoso. Então, eu prometo que vou. Você sabe, eu até posso usar como arte de capa para este episódio. Você nunca sabe.

Dr. Nicole: Uau. Ok. Estou muito impressionada que você conseguiu elaborar um plano, perder peso. Mesmo que você continuasse caindo, você continuava se levantando. E aqui está você hoje. E acho que essa é a parte mais inspiradora de todo este episódio do podcast. E a coisa que eu gostaria que as pessoas levassem consigo. Um, isso pode ser feito. Dois, haverá recaídas, mas três, você pode ser bem-sucedido no final.

Gabe: Tudo bem, Dra. Nicole, estamos indo embora. Meu nome é Gabe Howard e eu sou o autor de “A doença mental é um idiota e outras observações.” Também sou um palestrante público mundial que viajará para qualquer lugar, se estiver disponível. E olha só, escrevi um livro chamado Doenças mentais e idiotices e você pode obter uma cópia autografada indo para o meu site em gabehoward.com.

Dra. Nicole: E eu sou a Dra. Nicole Washington. Você pode me encontrar em todas as redes sociais como @DrNicolePsych para ver o que diabos estou fazendo a qualquer momento.

Gabe: Ei, pessoal, a Dra. Nicole e eu precisamos de um grande favor. Compartilhem o programa. Compartilhem nas redes sociais. Compartilhem em um e-mail. Compartilhem em um grupo de apoio. Parem, enviem uma mensagem de texto. Compartilhar o programa é absolutamente como crescemos. Veremos vocês na próxima vez no Inside Bipolar. gabehoward.com

Locutor: Você esteve ouvindo Inside Bipolar da 3Health Media e da 3Health.com. Tem feedback para o programa? Nos envie um e-mail em [email protected]. Episódios anteriores podem ser encontrados em 3Health.com/ibp ou no seu player de podcast favorito. Obrigado por ouvir.